Tue 13 Feb 2007
潮起潮落,云卷云舒,铁打的营盘流水的兵,可论坛——至少是互联网洪荒时代的论坛——并不是铁打的,一众名ID一个版主可能成就一个论坛,也可能毁掉一个论坛,这似乎是BBS时代不变的规律永恒的轮回,其深层原因值得今天嚷嚷着要做web2.0社区的业者深究。
“三八事件”之后,大批老ID离开新浪色坛,喜欢摄影创作的去了江湖色,那里在Bostonian和Bozeman两位版主和背后一个艺术委员会的主持下,用限制贴图的会员制维持了很长一段时间论坛的单纯,造就了后新浪色坛时代中文网络摄影社区的一个辉煌。只不过江湖色也在发展差不多两年后,遭遇到与当年新浪色坛几乎一样的瓶颈,又重复了几次当年新浪色坛的变故,如今光辉已经渐渐黯淡。
原来新浪色坛里喜欢谈论器材的网友,聚集在“色影无忌”,竖起“没有相机就没有摄影”的大旗,红红火火地走到今天,是后新浪色坛时代另外一个辉煌——“色影无忌”的发展史请参考pnp1写的《无忌正史》,可以算是目前人气最旺的中文网络摄影社区。在社区组织架构上,“色影无忌”没有重复新浪色坛的老路,不停地顺应网友要求开各种各样的新版,让各种需求的人群各得其所。今天的“色影无忌”已经是一个以摄影为主线、集合了以各种偏好汇聚人群的发烧友天堂,从相机到镜头,从烟斗到吉普车,无所不包,在商业运作上也屡有建树;看起来“色影无忌”是个大杂烩,可是凭借多年的积累、无数与摄影相关的精华文章和商业运作,谁又能说“色影无忌”不是一个摄影网站?
至于新浪色坛,在江湖色和色影无忌兴起后,很长一段时间处于无人问津的状态,论坛杂草从生荒芜不堪,偶尔有老ID发些近似于测试的问好帖子,如同野地坟头飘过的鬼影。2000年下半年,新浪将摄影频道托管给了做摄影器材网站的迪派,迪派接手新浪色坛一段时间后又将这个干花钱没收益的烫手山芋还给新浪,自己做起了迪派摄影社区,一时间也红红火火。只是如今的中文网络摄影圈子,再没有人提新浪摄影天地,从相对高水平的影像创作上说,江湖色之后,有fotoyard和CDD,前者目前是先锋影像的乐园,后者是早期论坛向web2.0新技术转变失败的案例;从摄影社区上说,色影无忌之后,有蔡青独力支撑的“新摄影”,有迪派网摄影社区,有poco摄影社区,各地方性的论坛社区更不计其数。
互联网历史似乎在跟人开玩笑。从混沌初开的BBS时代汇聚人的力量成就一个论坛,到盲目追求pageview追求眼球带来广告收入的2000年,再到现如今重提You是互联网时代人物,经过了一个轮回。
互联网社区聚集的是人,只要人越来越多,难免如同细胞分裂一样会分出无数群体;与细胞复制自己不同的是,因为人的多样性还有趋同心理,分裂出来的个体没有两个会相同,如何让这些互不相同的群体在一个大框架下相安无事甚至可以形成某种合力,决不是当年四通利方BBS和后来江湖色树状表单论坛架构可以容纳得了的;新浪色坛衰败在原有框架无法及时顺势改进,只能得到被抛弃的结果,江湖色疑似正在重蹈覆辙,原因可能是原有框架过于结实无法被突破;只有“色影无忌”坚持了“以人为本”,逐步过渡到了今天的样子,但是也很明显,它缺乏一个总体上一致的架构。
技术上的问题在今天看来非常容易解决,blog或者space技术应用会让社区参与者既有独立个人空间又有公共的活动空间,flickr、豆瓣类型的group创建功能又可以解决人员发展和公共噪音大的问题,rss聚合和订阅方便在诺大的公共空间里找到自己需要的内容,协同过滤和推荐能够将“你可能有兴趣”的内容推送到你面前……等等等等,而且非常关键的,这些都靠程序自动支持,无需庞大的后台编辑团队支撑。这是什么?web2.0?可是到目前为止,还没有出现一个web2.0的中文摄影网络社区。
这样的社区,群体之间的言论不再依靠gate keeper,也没有特别紧密或者特别松散的结构,紧密或者松散不是由固定的框架和人员来限定,而是将自主权交还给社区中的人。社区运营者在“还政于民”的时候,还提供方便易用的管理工具给社区里的人,而自己则退居幕后当一个技术支持和服务提供方,这才是真正的“以人为中心”。Flickr便是标杆。
论坛十年,就是互联网社区组织形式从1.0向2.0转变的过程。唯一不能理解的,是新浪在推出2.0形式的blog和播客后重提1.0形式的论坛,匪夷所思。作为一个混迹互联网十来年的摄影玩家,我希望尽快看到一个组织架构全新的大型中文摄影网站崛起。
Technorati Tags: photography, forum, history, memory, srsnet
February 13th, 2007 at 4:17 pm
好看好看,这些天一直追着看完了最后一集。
“社区运营者在“还政于民”的时候,还提供方便易用的管理工具给社区里的人,而自己则退居幕后当一个技术支持和服务提供方,这才是真正的“以人为中心”。”
这个“还政于民”的说法很确切
February 13th, 2007 at 4:33 pm
我也一直在看,虽然完全没经历过。。。
February 14th, 2007 at 9:56 am
这回忆录写的太不八卦了,末了还弄个技术型结局。不好玩三。挺有意思的是,驴坛也分裂出了若干,但似乎没一个人有那么念旧。老帮菜们乐滋滋的窝在养老院里晒太阳谈股票抽孩子。。。
February 14th, 2007 at 10:12 am
哈,已经够八卦了,本来就只想从制度和运营角度去回顾,顺便给当年的一些事情留下一家之言的文本,你说的技术型结局太正常,这文章终于回到了起点。
至于别人怎么看,不是俺的事,俺用俺的文字写,你用你的智力读,俺也没说俺写的就一定是官方正史不是?
驴坛的情况不一样,驴们原本就不分网上网下,色狼们应该也不分,但疑似有人对撇清楚网上网下两种身份十分在乎……
February 14th, 2007 at 3:29 pm
看来终于是完了,忍不住长长舒了一口气。
真庆幸我没有经历这段历史,能让我用旁观者看故事的心情看完这几个长帖,不痛不痒地说两句,然后轻易地就能把它忘记,就象扔进垃圾筒里的一次性塑料袋。
我不知道卤鸭为什么要写这篇文章,在我看来,这篇文章充满了人事和纷争,一个个貌似熟悉的ID在这篇文章里被分配到了各自的面具,或狰狞或可爱或面目模糊,然而它们无一例外,全体都是卤鸭牌的。
这个时候,我忽然想起传说中爷爷说过的一句经典非凡的话:立场就象屁股,人人都有一个。一路走过来,每个人都身处其间,无一例外,没有一个人能充当上帝之舌,给这些故事做一个公正公平,或者说没有情绪的叙述。如果说这洋洋洒洒的长文有某种意义在里面,那么,我认为它只对鸭子自己,和他的粉丝们有意义。
用一种叙述,一个故事,一段经历来评价一个人是太不智太不智了,然而我们总是习惯于在接受一个信息之后,立即在脑子里过滤分配定性,而这种定性总是十分二分的,不是好就是坏,不是是就是非,我们往往会忽略掉,其实简单的故事背后,是一个个有血有肉有情有感复杂的人呢。
故事,仅仅只是故事,它可能会影响故事里的角色,改变他们的思维方式,处世态度,并且这种影响十分隐性,而对后来者来说,它仅仅只是一段模糊的唱词,年代太过久远,黑胶唱片已经磨损得不成样子了,拿高音大喇叭放大一百倍,照样还是听不清呢。可是,谁在乎?谁在乎这些茶余饭后的谈资?没有了这些,不还有那些吗。
所以,对我而谈,整篇长文里最有营养的,绝对只有这个帖子里的最后五段,无须用历史来证明它的价值,真的,口述的那些历史只能拉低它的档次。
最后,祝情人节快乐。
February 14th, 2007 at 4:22 pm
TO 早已女唐僧:
既然你已经将这些文字当成一次性垃圾袋并且已经忘掉的话,你何必又在乎俺为什么要写呐?既然你没有经历这段历史,俺的文章里涉及的也不止一个人,你又何以判定“用一种叙述,一个故事,一段经历来评价一个人是太不智太不智了”?从你的文字里俺似乎感觉到你在为某个具体人抱不平,俺再说一次:俺用俺的文字写,你用你的智力读,你读成什么样,不关俺的事。
所以,对你而言,如果这个文章“绝对”只有五段可读的话,那也是你的事,麻烦你放在心里不用说出来,尤其不要在俺这个地方说出来。这个地方是俺自己的地方,不是公共论坛,麻烦你尊重主人一点。
February 14th, 2007 at 7:17 pm
royal兄,还记得我99年预言2005年数码将全面取代胶片的帖吗?呵呵,当时被你这个版主猛批一通,逼得俺狂补数码知识。
当时对数码了解不多,只是凭直觉认为这个东西前途无量。我的帖子里有一句话,大意是:2005年,当我们的孩子看到胶卷时,一定会觉得这个东西非常怪异。
现在对数码和胶片了解多了,反而不敢轻易作出预测了,看来知识越多越反动有一定道理,呵呵。
我觉得不管发展到web几点几,网络论坛脱不了它的网民的特性:无政府主义。网民跟股民一样,既有理性的一面,也有非理性的一面。
看得出你偏重从技术层面分析问题和解决问题,是task oriented。还有一种人是people oriented。感觉你在这两方面的比重是6:4。
本性难移啊
February 14th, 2007 at 8:25 pm
你是原来八闽BBS友情专递中的那个Royal 吗?
February 14th, 2007 at 8:42 pm
To diwa:
你预测得对,目前至少在使用层面,数码已经取代了胶片,俺现在正在为冰箱里一堆胶卷发愁哩;不过,在艺术品层面,胶片还有它的意义——也仅仅是现在说说。胶卷现在就是一个很怪异的东西了,俺最近正在找哪里可以冲彩负的地方。
俺也留意到了网民的无政府性,所以当年有版主有权威的制度并不适合发展,反而是还政于民的2.0比较有市场。
To:龙儿
正确答案是:是。
February 16th, 2007 at 11:02 am
royal兄好!名猪到了深圳闯天下,小弟上次一别后去了福州出差几次,来去匆匆也没打扰你们了。说得很对,现在不知道哪个纯摄影网站可以撑的起了,也许现在也并不需要这样的网站。
上次听你说的网站不知道现在进展的如何了?
顺祝 春节快乐。
---jogo敬上
February 16th, 2007 at 11:43 pm
Royal好文,虽然俺也最早在四通利方混过,但在论坛上的交流极单纯,没参与过这些是非,看了兄的“回忆录”恍然大悟,原来是这样,那些记忆中的片断总算串起来了。
btw,窗户打开了,飞进个把苍蝇很正常的事,不必在意地:)
February 17th, 2007 at 10:22 am
To:龙儿
正确答案是:是。
哈哈,你好,你好,
有空回来看看吧,虽然清静了许多,可还是有点怀旧的感觉。
http://bbs.54bb.com/
February 22nd, 2007 at 11:49 pm
回忆是幸福也是痛苦的事
August 16th, 2007 at 10:15 am
royal兄, 看看这个网站, 希望听到你的意见:http://www.tuhigh.com
February 22nd, 2008 at 5:24 pm
经常听老尼说起你,你走的时候我正好加入sina,在北京与g2和李晖都配合过。把这系列看完,一瞬间恍若昨天。
送个祝福吧!
February 22nd, 2008 at 5:47 pm
@jafee:谢谢!时过境迁,这系列总结整理一下发展历程和思路,希望对将来有用。